Каппа , читать дальшене знаю. От одной только пристальной мысли о том, что беременность может случиться со мной, меня начинает адски трясти. И если я не смогу немедленно с этим что-то сделать, меня покинет всякая адекватность. А что я могу натворить в состоянии истерики, я не в силах представить; и что натворю, предугадать не дано. Мой старший брат однажды, ругаясь с родителями и будучи глубоко в истерике, взял со стола кухонный нож и воткнул себе в живот по самую рукоять. Ему тогда было около двадцати лет, скорее больше, чем меньше; и я каждый раз, когда думаю о беременности, с которой я ничего не могу сделать, утыкаюсь именно в этот эпизод. Как в тупик. Опыт, который не хотелось бы повторять. Словом, я предпочитаю контролировать тело и сознание. Если не смогу контролировать тело, сознание неизбежно пойдет вразнос. Проверено.
Что-то кажется мне, что это очередная разводка, дабы под шумок принять какой-нибудь другой закон. Хотя ничто при этом не мешает ей быть правдой, в общем-то.
Леголаськачитать дальшеО, сурово. Не только у меня есть интересные мозоли. Правда к этому вопросу у меня ровный пофигизм - до тридцати ни-ни, потом подумаю, а если вдруг случится - ну и хрен с ним, на аборт точно не пойду, это такая лажовая штука, по крайней мере для людей с моим состоянием здоровья, что лучше ее не переживать.
Леголаська а я - почти в тему - только что прочитала абсолютно трешовый холивар про чайлдфри. причем из серии "одно меньшинство гнобит другое меньшинство".
I am the son of the wind and rain (с) | Кофе, трубка и Армагеддон - неплохое начало для эры любви без закона (с) Калугин
Мда... Ничему не учит совсем недавняя история нашей страны. Моя покойная прабабушка-врач могла бы очень много рассказать о том, во что выливается фактический запрет абортов. Бо насмотрелась в своё время на это. Зато РПЦ этому бреду, скорее всего, аплодирует стоя.
С ЭК, поэтому кратко: подпишу, как только смогу. Вне зависимости от моей личной позиции по этому вопросу (я против аборта, да. Но только для себя. Остальные должны иметь на это право вне зависимости от того, какие причины).
Синапсы в деле, нейроны в доле, война-то, в общем, всегда война...
Очередная медиа-завеса. Причем "противники закона" с большой вероятностью в сговоре либо поддерживают "инициаторов". Фи.
Это фактически делает замужних женщин заложницами мужей, дает право мужьям распоряжаться их телами Ой-вей, а ничего, что муж имеет непосредственное отношение к вопросу? И будущий ребенок - это и его ребенок тоже. Хотя, если рассматривать это исключительно как плод, то проблем никаких, да.
Я не за принятие этого проекта, от темы далек - оценивать не могу. Но риторика "противников законопроекта" подозрительно напоминает выступления противников отстрела бродячих собак. Им что, одни и те же люди речи пишут?
Каппа , ну. На самом деле все не так плохо, как минимум с гендерной самоидентификацией у меня все нормально. Ага, я тоже думаю, что аборт лажовая штука и лучше ее не переживать. Но в моем случае, если вдруг, то цель оправдает средство. На данном этапе беременность мне точно лучше не переживать. И наличие возможности этого не делать несказанно меня успокаивает.
Эль-Лис , к чайлдфри я равнодушна, а вот холивары ненавижу всей душой.
Сэр Кромвель к ребенку имеет. а вот, например, в случае риска беременности или родов для жизни, к праву распоряжению чужим риском он имеет отношения? Если чё, я-то вряд ли решусь на аборт даже при серьезной опасности для жизни, но кому-то жить хочется, а отцы детей тоже всякие бывают.
Сэр Кромвель , возможно, фи. Я не знаю, насколько все это правда собираются принимать, но я не хочу, чтобы было так. Мне надавили на больное, я пошла и подписала. Больше меня здесь ничего не волнует.
Леголаська У меня одно время было ненормально, но отношения к сабжу это парадоксальным образом не меняло. Видимо, у меня просто мало эмоций по этому поводу. И это хорошо, а то слишком уж много тем, по которым у меня много эмоций)
Сэр Кромвель ребенок (точнее, пока он не родился - плод) - это часть организма матери, все возможные риски грозят ей, а не отцу. а отцы и мужья разные бывают, неадеквата хватает, запросто могу представить, что найдутся уроды, которые регулярно будут трахать жену, не предохраняясь, да еще и насиловать, не дай бог, а потом запрещать ей аборт.
запрет на самостоятельное распоряжение своим телом - это еще и нарушение конституции. пока что письменное согласие родственников на медицинское вмешательство по закону требуется только в тех случаях, когда пациент в коме лежит или недееспособен.
бустрофедон ежовый защитник прыща Вот не надо валить доводы в кучу. Я не сторонник запрета абортов, я вообще своего мнения по этому вопросу не имею просто по недостаточному знанию предмета. Буду знать больше - определюсь. Но вот про запрет распоряжаться своим телом - это, извини, крайне слабый аргумент. Нельзя отрезать человеку здоровую руку, ногу, полжелудка, высосать глаз. Ни одному врачу нельзя. Сколько бы ни было расписок от хозяина руки, уголовная ответственность за умышленное причинение вреда здоровью наступает по полной программе. И ни одна серьезная правозащитная организация не поднимает бучу. Так что либо мы выводим аборты из категории "распоряжение частями своего организма", либо мы сами у себя выбиваем табуретку из под ног. Выбирай.
я про то, делать ли женщине аборт определять должны ее решение и показания врачей, а не прихоть мужа. причем тут "высосать глаз"? аборт несет вред здоровью, однозначно, я ни разу не хочу сказать, что аборт - это хорошо и просто. мне сложно представить себе ситуацию, в которой, если женщине не отрубить руку, ее жизнь будет испорчена навсегда (ну, разве что гангрена имеет место быть, или рука под завалом застряла, и женщина, не пожетвовав рукой, умрет), а вот случаев, когда ребенок - это гарантированный ад навсегда - дофига.
бустрофедон ежовый защитник прыща Я просто призываю к точности и грамотности аргументации. Ибо я-то просто призываю. А "злостные враги" такими моментами пользуются. Не надо им такие подарки делать.
Так что либо мы выводим аборты из категории "распоряжение частями своего организма" хорошо, скажем так: ребенок - это инородное тело в женском организме. еще страшнее - чужой организм, активно борющийся за жизнь в женском организме. и только женщине решать, хочет она, рискуя собой, растить кого-то в себе или нет. тело у нас одно и жизнь одна. я не чайлд-фри. я за то, чтобы дети были желанными, спланированными и появлялись тогда, когда женщина может их себе позволить иметь.
ребенок - это инородное тело в женском организме. еще страшнее - чужой организм, активно борющийся за жизнь в женском организме. Ощущаю совершенно так же. Вплоть до формулировки "паразит". Это к слову о том, почему меня передергивает.
Какой же лютый пи*дец у вас в мозгах, товарищи, творится, однако. Самые здравые участники треда имхо - Сиьтар, Сэр Кромвель, Дон Рюмата и Торрар. У остальных что, весна запоздавшая? Или нехватка успокоительных в крови?
Не то чтобы я приветствовала на своем дневнике анонимные комментарии. Гость, представьтесь, пожалуйста. Если уж имеете смелость высказывать мнение в хамском ключе, то имейте смелость под ним подписаться.
Леголаська, нет, это не паразит, но, действительно, чужой организм, и организм сильный. достаточно почитать про всякие тератомы и внематочную беременность, когда ребенок, например, к печени матери прикрепляется, или развивается внутри своего брата-сестры уже после рождения.
Гость вам неплохо было бы представиться, прежде чем всех тут поносить. я тоже могу сказать, что все аноннимы - говнюки, и буду в корне неправа.
я люблю детей. но я против насилия над женщиной. тем более, что я сама женщина. и свои права буду отстаивать.
-
-
15.06.2011 в 12:31*подписалась еще раз*
И да, страшно мне стало уже на первом.
-
-
15.06.2011 в 12:35-
-
15.06.2011 в 12:35-
-
15.06.2011 в 12:48-
-
15.06.2011 в 12:55-
-
15.06.2011 в 13:05Хотя ничто при этом не мешает ей быть правдой, в общем-то.
-
-
15.06.2011 в 13:07-
-
15.06.2011 в 13:11причем из серии "одно меньшинство гнобит другое меньшинство".
-
-
15.06.2011 в 13:13Зато РПЦ этому бреду, скорее всего, аплодирует стоя.
-
-
15.06.2011 в 13:21А еще можно Ремарка почитать, "Триумфальная арка". Подробно описано, что и как будет.
-
-
15.06.2011 в 13:25-
-
15.06.2011 в 13:52-
-
15.06.2011 в 13:58Это фактически делает замужних женщин заложницами мужей, дает право мужьям распоряжаться их телами
Ой-вей, а ничего, что муж имеет непосредственное отношение к вопросу? И будущий ребенок - это и его ребенок тоже. Хотя, если рассматривать это исключительно как плод, то проблем никаких, да.
Я не за принятие этого проекта, от темы далек - оценивать не могу. Но риторика "противников законопроекта" подозрительно напоминает выступления противников отстрела бродячих собак. Им что, одни и те же люди речи пишут?
-
-
15.06.2011 в 14:01Ага, я тоже думаю, что аборт лажовая штука и лучше ее не переживать. Но в моем случае, если вдруг, то цель оправдает средство. На данном этапе беременность мне точно лучше не переживать. И наличие возможности этого не делать несказанно меня успокаивает.
Эль-Лис , к чайлдфри я равнодушна, а вот холивары ненавижу всей душой.
Лаэ , еще "Казус Кукоцкого" Улицкой.
-
-
15.06.2011 в 14:06а вот, например, в случае риска беременности или родов для жизни, к праву распоряжению чужим риском он имеет отношения?
Если чё, я-то вряд ли решусь на аборт даже при серьезной опасности для жизни, но кому-то жить хочется, а отцы детей тоже всякие бывают.
-
-
15.06.2011 в 14:061) количество разума во Вселенной – величина постоянная;
2) население растет.
-
-
15.06.2011 в 14:09Мне надавили на больное, я пошла и подписала.
Больше меня здесь ничего не волнует.
-
-
15.06.2011 в 14:28-
-
15.06.2011 в 14:37-
-
15.06.2011 в 16:07запрет на самостоятельное распоряжение своим телом - это еще и нарушение конституции. пока что письменное согласие родственников на медицинское вмешательство по закону требуется только в тех случаях, когда пациент в коме лежит или недееспособен.
-
-
15.06.2011 в 18:00Вот не надо валить доводы в кучу. Я не сторонник запрета абортов, я вообще своего мнения по этому вопросу не имею просто по недостаточному знанию предмета. Буду знать больше - определюсь.
Но вот про запрет распоряжаться своим телом - это, извини, крайне слабый аргумент. Нельзя отрезать человеку здоровую руку, ногу, полжелудка, высосать глаз. Ни одному врачу нельзя. Сколько бы ни было расписок от хозяина руки, уголовная ответственность за умышленное причинение вреда здоровью наступает по полной программе. И ни одна серьезная правозащитная организация не поднимает бучу.
Так что либо мы выводим аборты из категории "распоряжение частями своего организма", либо мы сами у себя выбиваем табуретку из под ног. Выбирай.
-
-
15.06.2011 в 18:09причем тут "высосать глаз"? аборт несет вред здоровью, однозначно, я ни разу не хочу сказать, что аборт - это хорошо и просто.
мне сложно представить себе ситуацию, в которой, если женщине не отрубить руку, ее жизнь будет испорчена навсегда (ну, разве что гангрена имеет место быть, или рука под завалом застряла, и женщина, не пожетвовав рукой, умрет), а вот случаев, когда ребенок - это гарантированный ад навсегда - дофига.
-
-
15.06.2011 в 18:12Я просто призываю к точности и грамотности аргументации. Ибо я-то просто призываю. А "злостные враги" такими моментами пользуются. Не надо им такие подарки делать.
-
-
15.06.2011 в 18:14хорошо, скажем так:
ребенок - это инородное тело в женском организме.
еще страшнее - чужой организм, активно борющийся за жизнь в женском организме.
и только женщине решать, хочет она, рискуя собой, растить кого-то в себе или нет.
тело у нас одно и жизнь одна.
я не чайлд-фри.
я за то, чтобы дети были желанными, спланированными и появлялись тогда, когда женщина может их себе позволить иметь.
-
-
15.06.2011 в 18:28чтобы формулировка была корректнее, "часть организма матери" можно заменить на "развивается в организме матери".
-
-
15.06.2011 в 18:52еще страшнее - чужой организм, активно борющийся за жизнь в женском организме.
Ощущаю совершенно так же.
Вплоть до формулировки "паразит".
Это к слову о том, почему меня передергивает.
-
-
15.06.2011 в 18:54-
-
15.06.2011 в 19:02-
-
15.06.2011 в 19:03Угу, та же фигня.
-
-
15.06.2011 в 19:06Гость вам неплохо было бы представиться, прежде чем всех тут поносить.
я тоже могу сказать, что все аноннимы - говнюки, и буду в корне неправа.
я люблю детей. но я против насилия над женщиной.
тем более, что я сама женщина. и свои права буду отстаивать.