14:09

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
С сегодняшнего дня у меня новый режим закапывания капель: утром и вечером. Не приходится мучительно делить предполагаемое время бодрствования (т.н. дня)) на три части и постоянно помнить о. Это ура.

Еще я вернулась в жж.
И полезла немного читать френдленту назад.
Нда.
Ой.
И ведь не скажешь "зря". Потому что иначе бы я не заказала книжек wolfox, вообще бы про них не узнала. И многих прекрасных стихов бы не прочитала. И марсианского рассказа Ники Батхен в стилистике "Конармии" бы не увидела.
Но.
... но вот теперь я знаю, например, как выглядит Линор Горалик в движении и с голосом. И когда справлюсь с потрясением, даже дослушаю ее лекцию о современной сетевой поэзии.
(сходное ощущение тотального диссонанса со мной случилось, когда я впервые услышала стихи Бродского в исполнении автора и на фоне Венеции).

В воспоминаниях приняла Сретенку за Ордынку. Смешно.

Распечатала еще одно стихотворение и положила листочек в тот карман сумки, где паспорт, блокнот и прочее важное.
В общем-то, наглядное подтверждение метафоры "груз".
("груз вины"? нет, это будет слишком).
Да, а саму сумку наполнила сборником Левитанского.

Решила, что новогодние игрушки буду снимать в феврале.

Не в первый раз уже увидела, как определение "глубоко асексуален" используется в качестве негативно-оценочного.
Поймала себя на недоумении.
Подумала, что сама бы сказала "асексуален" или "асексуальна" или в нейтральном смысле (констатация факта), или одобрительно.
(как сказать-то? хм. я не особо жалую людей, у которых гендерное, психологически-гендерное, поведенчески-гендерное выходит на первый план, проявляется ярко и поверх просто человеческого, дополнительно подчеркивается, и для меня скорее негативной/отталкивающей будет характеристика "сексуальный",
а "асексуален" - это значит "вне системы", почти не играет в эти гендерные игры,
мне почему-то кажется, что чем асексуальнее, тем ближе к Будде, следовательно - круче)).
Буду еще думать. И разбираться.
Если вы вдруг готовы со мной об этом поговорить - велкам.

А про глаза.
Мне на улице теперь даже плеер не особо нужен. То есть это не предмет необходимости.
Мне на улице сейчас интересно.
Я смотрю и рассматриваю.
У меня... как сказать? визуальный ряд.
Я смотрю на людей. На всякие архитектурные детали. На деревья. И просто вдаль.
Раньше я на улице не смотрела. То есть видела объекты (= отмечала факт существования, расположение, самые общие характеристики). И все. А смотреть было... ну, лучше не надо.
Привычка к рассеянности у меня отсюда же, кстати.
Это потому, что собственное плохое зрение меня очень огорчало. До отчаяния. Невозможность увидеть/рассмотреть серьезно нарушала мое душевное равновесие. Например, во время моей последней поездки в Москву, декабрьской, меня до слез довела служительница в ГМИИ, которая подошла и сурово отчитала меня за то, что я слишком близко подхожу к рисункам Блейка. А очки же. Шаг назад - и все начинало расплываться, и я переставала видеть, как надо, и чувствовала себя беспомощной. В общем, я убежала к мраморным перилам, относительно спряталась за колонной, от всех отвернулась и минут десять пыталась успокоиться. Чувствовала себя инвалидом. В общем, плакать-то я быстро перестала, взять себя в руки нехитро, тем более этажом ниже меня ждал человек, которому наблюдать эту мою слабость было совершенно не нужно; но если вообще во вменяемое состояние волевым усилием вернуться можно, то к созерцанию и восприятию картин - уже нельзя. Вторую половину Блейковских иллюстраций к Данте я, конечно, тоже посмотрела. Но... в общем, не помню уже совершенно. И не увидела же. Потому что смотрела с предписанного расстояния.
По той же причине на улицах, да и вообще везде, тактика была простая: избегать травмирующего, т.е. игнорировать понимание того, что я чего-то не могу увидеть и разглядеть.
Я не могу объяснить словами эту фишку.
Ну, просто... так смотришь. Поверхностно, схватывая, на лету, замечая-но-не-видя, ну, или видя-но-не-замечая.
Вчера, когда шли из "Маммас", Сильтар и Н.С. сформулировали все это так: "Сейчас взгляд у тебя стал цепкий. Сфокусированный. Направленный на. А раньше был... ну, расфокусированный как бы".
Вот да. Раньше я вроде как смотрела на все и ни на что, и сквозь, и никуда долго не могла вглядываться.
А сейчас я могу смотреть.
... черт. По-дурацки звучит. Я уже говорила об этом: нужно два разных глагола "смотреть".
И еще: меня радует, что перемены заметны и снаружи.
И еще: это пьянящее, до восторга, осознание собственной полноценности. Как будто она не полноценность, а сверхспособность. Иди сюда, несчастное чудовище, теперь ты можешь играть вместе со всеми.
(по сравнению с этим туманность Андромеды в глазах, и "плавающее" фокусное расстояние, и периодическая сухость, и ощущение постороннего предмета, типа как соринка попала, и мерзнущие глазные яблоки, и ореолы вокруг близко находящихся предметов, и быстрая утомляемость, и прочий периодически возникающий Диснейленд - фигня,
даже если он останется со мной навсегда, я буду счастлива,
лишь бы больше никогда не падало зрение).

Мир. Город. Захватывающе красив.
И цвета. И зимнее солнце.
Мне больше не надо угадывать.
Мне больше не надо знать и помнить, что я должна видеть.
Я могу просто расслабиться - и видеть.

И детали. Теперь, когда я вижу детали, город и мир моего детства все явственнее проступают сквозь город и мир ("как древесина сквозь лак")).
А ведь я уже почти переставала узнавать.
Я думала: все стало слишком иначе.
Но нет.

И звезды.
Вы спрашивали меня. Теперь я могу ответить. Я действительно вижу звезды, и их много!

Комментарии
24.01.2012 в 14:36

Know your stuff
Подумала, что сама бы сказала "асексуален" или "асексуальна" или в нейтральном смысле (констатация факта), или одобрительно.
ну вот я к этому отношусь скорее нейтрально, но не одобрительно. Потому что человек все-таки должен быть человеком - любить, чувствовать, желать, продолжать род. Когда же человек асексуален, он зачастую перестает двигаться вперед (видел, да) и развиваться - ну как к такому относиться одобрительно? Это в Японии, кажется, сейчас (в том году репортаж смотрел) как раз распространены среди молодежи асексуальные мальчики, которые целыми днями смотрят аниме, играют в игры, а на девушек не смотрят - ладно бы им было лет 18-20, но это у них вплоть до 30. Вот, и никто же не говорит, что если не асексуальный - значит озабоченный. У нас в тусовке почти нет асексуалов, так что же, все озабоченные чтоли?
24.01.2012 в 15:02

Леголаська, интересно: в одном посте ты умудряешься одну неполноценность похвалить, а про другую написать, что она тебя огорчала до отчаяния... А принципиальной разницы меж ними, тащемта, и нет.
24.01.2012 в 15:14

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Вавася, хм. И ведь даже поспорить не могу.
Уверена, что я понимаю под словом "асексуален" что-то другое, чем все остальные.
И применяю его некорректно.
Ну, ладно. Не"вне системы", но хотя бы "чуть в стороне".
(вот сама я искренне хочу быть чуть в стороне, и чтобы гендерное не застило мне мир и людей, и мне думается, что получается неплохо).

... а еще терпеть вот не могу, когда: "что? СТРАЙКБОЛ?? да как ты можешь, ты же ДЕВУШКА!! это же... неженственно! асексуально!! УЖАСНО!!"
Ну, или даже более мягкую постановку вопроса. Вот как моя мама мне периодически говорит:
- Ну когда ты уже вспомнишь, что ты девушка? Перестанешь ходить солдатским шагом и покупать обувь в мужском отделе?
Блин.

Очень много лишних сущностей привязано к понятию "сексуальности", и я запуталась.
И возникает иллюзия, что сказать "асексуальный" - это разрубить гордиев узел.
Хотя на самом деле - сделать еще виток.

slonopotamcheg, ну... я согласна, да, что неполноценность. То есть на самом деле я просто слово некорректно использую. В том смысле, в котором я это думаю, не неполноценность, а отсутствие гипертрофии. Но ладно.
Я не согласна, что нет принципиальной разницы.

Важнейшие когнитивные процессы завязаны на зрение. Фундаментальные (зрение - одно из чувств, при помощи которых мы познаем мир, в ощущениях которых нам дана т.н. реальность).
На пол - ну, просто важные. Немаловажные, во.
24.01.2012 в 15:17

Леголаська, ну, если отсутствие гипертрофии — другое дело. Просто другие-то используют слово в общепринятом значении, так что нечего удивляться, что негативно.

Я бы сказал, что на пол завязаны важнейшие процессы из некогнитивных :)
24.01.2012 в 15:23

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
slonopotamcheg, вот я все время ищу, где бы еще немного развязать. ))
24.01.2012 в 15:26

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
А, во: мне кажется, что если определяющим и самым важным в характеристике какого-то человека становится слово "сексуальный", то это явно гипертрофия.
24.01.2012 в 15:28

Мёртвый рокер дороже живого. Дурацкий мир, да?
но вот теперь я знаю, например, как выглядит Линор Горалик в движении и с голосом. И когда справлюсь с потрясением, даже дослушаю ее лекцию о современной сетевой поэзии.
(сходное ощущение тотального диссонанса со мной случилось, когда я впервые услышала стихи Бродского в исполнении автора и на фоне Венеции).

а как ты её себе представляла?
(я, кажется, рассказывала, как однажды она нарисовала мне ПЦ, и как-то раз я таскала из её тарелки цветную капусту)
24.01.2012 в 15:29

Леголаська, «если определяющим и самым важным в характеристике какого-то человека становится слово "сексуальный"»

Что-то, кроме Анжелины Джоли, ни одного такого человека не припоминаю :)
24.01.2012 в 15:33

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
в сердце скерцо, старше, жестче и что голос у нее такой низкий, грудной.
(рассказывала, да)).

slonopotamcheg, а в частных разговорах не приходилось сталкиваться, нет?
"Мне нравится N, она очень сексуальная".
(в стиле "Линайна очень пневматична").
24.01.2012 в 15:36

Леголаська, в качестве основной характеристики — не приходилось.
24.01.2012 в 15:37

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
slonopotamcheg, ну, или вот, столкнулась. Человек (девушка) пишет, что весьма не любит, когда жалуются на власть. И вообще когда жалуются и при этом кого-то обвиняют, особенно мужчины, и что для нее мужчина, который жалуется-обвиняя-оправдываясь, глубоко асексуален.
Я специально уточнила: "глубоко асексуален" - это негативная характеристика?
А она: естественно!
Я: ОПА!! 0_о
Потому что для нее вот естественно. И, подозреваю, не только для нее. А для меня - СОВЕРШЕННО НЕЕСТЕСТВЕННО!!
ну как, как "асексуальный" может быть негативной характеристикой??
24.01.2012 в 15:38

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
slonopotamcheg в качестве основной характеристики — не приходилось.
Тогда завидую.
24.01.2012 в 15:39

Леголаська, ну как-как, точно так же, как может быть негативной характеристикой (и обычно является) «асоциальный».
24.01.2012 в 15:40

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Во!
есть же не один вариант... как сказать? выразить отрицание путем словообразования.
кроме "асексуальный" есть просто "несексуальный", видимо, вот это я и имела в виду.
24.01.2012 в 15:41

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
slonopotamcheg, логично. Заклеймим все, что пытается выпасть из нашей системы и не играть в наши игрушки.
24.01.2012 в 15:44

Леголаська, как-то так, да. Асексуал, асоциал, дислектик... список можно продолжить.
24.01.2012 в 15:46

Леголаська, кстати, например, человек с полным отсутствием этики на эмоциональном уровне — ничем от вышеупомянутых не отличается...
24.01.2012 в 16:15

long-forgotten stories are revealed to those who travel through the woods
что для нее мужчина, который жалуется-обвиняя-оправдываясь, глубоко асексуален.

Возможно, "асексуален" употреблялось в плане "для меня его сексуальная привлекательность равна нулю\отрицательной величине"?
Я как-то не заострила внимание на этой фразе, но да, для меня асексуальность - нейтральная характеристика, примерно как "он блондин" или "он носит шапку с ушами". И ты очень точно сформулировала, характеристика человека "сексуален" меня скорее отпугнет, чем привлечет.

(А если человек сидит и целыми днями у него только аниме и игры - это не асексуальность, а, хмм... асоциальность? Ну, в общем, разные вещи, как по мне. Асексуальные люди вполне себе общительны.)

И да, только сегодня думала: отличная характеристика была у Мар.
Неточно процитирую, ибо не помню, но все же:
"Нет "я - мальчик" или "я - девочка". Есть "я, кажется, человек.""
Ну, или - "я разумное существо".
Постоянно осознавать себя девочкой-девочкой или мальчиком-мальчиком, вне зависимости от физического пола, и подчеркивать это всячески - для меня странно. Ну, то есть, другие как хотят, но я так не умею.
24.01.2012 в 16:29

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Лаэ Возможно, "асексуален" употреблялось в плане "для меня его сексуальная привлекательность равна нулю\отрицательной величине"?
Возможно.
И даже скорее всего.

И вот я прямо очень согласна со всем, что ты написала.

И я, опять же, не меряю людей сексуальной привлекательностью. То есть... как сказать-то? В привлекательности человека для меня сексуальная составляющая играет не слишком важную роль.
24.01.2012 в 18:03

приобрету костюм авианосца
Асексуальный человек - чисто мое имхо - человек, не заинтересованный в сексе и любых взаимодействиях, которые могут к сексу привести, и вообще ни в каких его проявлениях.
Это не хорошо и не плохо, это его выбор. Ему комфортно именно так, а окружающие - при чем тут они вообще? (Случай, когда он пытается навязать свой взгляд другим людям - уже другое дело).

Несексуальный - это очень субъективная характеристика - тот, который не кажется привлекательным конкретно тебе/дяде Васе/соседке Маше и т.д. Для кого-то сексуальный, для кого-то нет. И неважно, для одного или для многих он несексуален. Общих критериев тут нет и быть не может.

"Сексуальный" человек в том смысле, что он/она старается быть сексуальным везде и всегда, для всех, ну, или для большинства людей - у меня вызывает в лучшем случае удивление, в худшем - скорее негативную реакцию. Я бы предпочла жить так, чтобы "сексуальной" составляющей в общении и оценке людей было поменьше. Потому что работу работаем и с друзьями откровениями делимся мы отнюдь не из-за сексуальности работодателей и друзей.

А то, о чем ты говоришь - про страйкбол и мужские ботинки - это, скорее, внегендерность, точнее, внестереотипность. Желание, чтобы тебя оценивали не как девочку/мальчика (по стандартным внешним признакам), а как просто человека, который делает/умеет/может вот это и это, чувствует вот так и так, симпатизарует вот этому человеку и вон тому, человеку, которому комфортно быть собой. Секс и сексуальность, имхо, тут вообще ни при чем.

:)))))))
24.01.2012 в 19:30

Know your stuff
А почему не ту срача и троллей?
Леголаська, на удивление приличный диалог получился) и вот да, все подразумевают что-то свое)
24.01.2012 в 19:47

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Вавася, а потому что я не люблю срач и троллей. И люблю конструктивные диалоги. ))

бустрофедон ежовый защитник прыща, о! вот!
Вот внегендерность и внестереотипность.
И я бы тоже предпочла жить так, чтобы "сексуальной" составляющей в общении и оценке людей было поменьше.
И все это как-то связывается в одно.
(то есть у меня связывается, потому что и снаружи меня все эти понятия как-то смешивают - гендерное, сексуальное и стереотипное).
24.01.2012 в 20:21

"Паук великолепно проводил время. Он никогда не работал в офисе. Он вообще никогда не работал" (с) Нил Гейман, "Дети Ананси"
А, во: мне кажется, что если определяющим и самым важным в характеристике какого-то человека становится слово "сексуальный", то это явно гипертрофия

Леголаська, а мне такого человека жалко становится. Ибо когда первичная эмоция, которую он вызывает, это не "познакомиться и пообщаться", а, простите, трахнуть - ну что тут можно сказать...
24.01.2012 в 20:45

This game has no name(с)
Несмотря на то, что "sex" - это пол, в слове "сексуальный" в повседневном употреблении имеется ввиду "секс" как действие. Т.е. человек пригодный/непригодный/не имеющий отношения к процессу. Что может быть никак не связано с гендерными проявлениями (хотя бы потому, что нет термина "агендерный", есть разный баланс черт, приписываемых данным обществом к какому либо полу). Девочка-девочка (от слова совсем) может быть асексуальна, девочка-мальчик - сексуальна(причем для всех окружающих). Опять же есть люди, которые сексуально привлекательны для других, асексуальны в самоопределении и трансгендерны по жизни.

Просто захотелось развести термины
25.01.2012 в 07:20

приобрету костюм авианосца
ayantea, +++
25.01.2012 в 15:15

Какая радость, когда человек что-то слышит!
"что? СТРАЙКБОЛ?? да как ты можешь, ты же ДЕВУШКА!! это же... неженственно! асексуально!! УЖАСНО!!"

Тема женщин с оружием весьма популярна на ниве эротического творчества. Начиная от декольтированных кирас и заканчивая бис знае чем. Так что, как бы ни осуждали, а вот асексуальным это явление объявлять - по меньшей мере ошибочно.

А вообще, я не понимаю этой темы. Я не понимаю, как сексуальность и асексуальность можно вообще отделять от личности. Ну они не являются определяющими. Пока контекст не начинает включать в себя эту характеристику. Игнорировать эту грань тоже не вижу смысла. Она характеризует, причем говорит о человеке достаточно много, причем разного и далеко не всегда прямо связанного с процессом.
Вы бы еще спорили о том, насколько отрицательной или положительной характеристикой является наличие у человека всех конечностей или недостаток одной-двух, ну или там "шрам от аппендицита".

Леголаська,
А про девочку, которая на мужчину жаловалась, я скажу, что она вообще термины путает. То, что она имела в виду, по-моему, называется словом "антисексуальный", сиречь отталкивающий именно по критерию сексуальности. Естественно, я не оцениваю, по делу она термин употребила или нет. Но направление мысли по репликам имхо восстанавливается такое.
А вот это уже вполне понятная характеристика. Субъективно отрицательная. "Он мне неприятен, потому что..." (а прыщ на носу или манера поведения тому причиной - уже по ситуации).
25.01.2012 в 19:10

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Кэналлийский Воронёнок, эээ. Вот я так еще ни на кого в жизни не реагировала.
Более того: ни первично, ни вообще...
То есть, бывало, мне очень хотелось трахнуть человека по голове лопатой. Но, как говорит Весемир, это не "трахнуть", а "треснуть". ))

ayantea, но есть же термин "внегендерный".


Торрар, Я не понимаю, как сексуальность и асексуальность можно вообще отделять от личности.
... и от воспринимающего ее субъекта.
В смысле - это же очень субъективная оценка.

А про девочку, которая на мужчину жаловалась, я скажу, что она вообще термины путает.
Я думаю, что это не она. Что это я термины путаю. И что сейчас ВООБЩЕ термины путают.
Но направление мысли по репликам имхо восстанавливается такое.
Типа "мужчина, который жалуется, не мужчина"?
26.01.2012 в 01:47

"Паук великолепно проводил время. Он никогда не работал в офисе. Он вообще никогда не работал" (с) Нил Гейман, "Дети Ананси"
То есть, бывало, мне очень хотелось трахнуть человека по голове лопатой. Но, как говорит Весемир, это не "трахнуть", а "треснуть". ))

Леголаська, так мы-то нормальные:). А у некоторых, помешанных на идее, что "секс - основная составляющая в жизни, без нее жизнь не может быть благополучной" - вполне возникают. Я понимаю, что это дико - но не поверишь, такие люди с такиими желаниями реально в природе ВОДЯТСЯ. Сам офигеваю от их наличия - но они ЕСТЬ! И я не знаю, что с ними такими делать. Стрелять - вроде негуманно, терпеть - так к амебам ни жалости, ни интереса...
26.01.2012 в 05:55

This game has no name(с)
Леголаська, "внегендерной" может быть отдельная черта. А набор - будет отклоняться в какую-либо сторону, просто потому, что критерии "гендерности" не объективны, а социальны. Социум создает шаблоны, чтобы на основе их производить классификацию. В данном случае - бинарную.
Не вопрос, обыденно можно слово употреблять как угодно, но это будет не совсем верно. Внегендерный человек должен не просто не относить себя ни к одному полу, но и вести себя так, чтобы его действия не могли быть оценены с точки зрения характерности для гендера. Вообще ни одно, ни по какому параметру. И тогда это, имхо, должно быть что-то вроде кишечнополостной гидры
26.01.2012 в 08:34

Какая радость, когда человек что-то слышит!
Леголаська,
Антисексуальность - субъективная. Асексуальность - это уже несколько ближе к медицинской.

Но направление мысли по репликам имхо восстанавливается такое. Типа "мужчина, который жалуется, не мужчина"?
Ну, по крайней мере по пересказу диалога я так понял, что что-то вроде этого.