Пятнадцать Одичалых захватили женщину, водили хороводы вокруг нее и пели "Маленькой елочке холодно зимой....". По правилам, было еще положено за руку держать)
Леголаська, стихами - любыми, хоть той же "Елочкой". Выученными загодя, в принципе, по бумажке тоже можно, но это как-то...хм... некуртуазно) Читать вслух. На ушко. Красивым, прочувствованным голосом. Медленно. Либо по очереди, либо одному из партнеров.
Леголаська, по Джорджу Мартину, "Песни Льда и Пламени" его. Вернее, за сколько-то лет перед событиями книги. Еще была игра по революционной Испании, весной, "No pasaran! Hemos pasado!", там отыгрывалось плетением макраме. Совместным. Но было некогда, и запоминать узлы большинству было лениво.
Леголаська, мммм... В качестве основы при создании своей эпопеи Мартин использовал историю войны Алой и Белой Розы, крупнейшего феодального внутригосударственного конфликта в истории средневековой Европы, когда в течение 30 лет две ветви английской королевской династии Плантагенетов (Ланкастеры и Йорки) сражались за престол. Во время войны свершились все мыслимые и немыслимые преступления и измены, погибла практически вся старинная англо-норманнская знать, а честь рыцарства буквально была втоптана в грязь. Фэнтезийной калькой этих событий и является история Семи Королевств. Действие цикла Мартина фрагментарно и из этих фрагментов складывается эпическая картина любви и ненависти, мира и войны, беспощадной схватки за власть и бескорыстного самопожертвования. Этот цикл — фэнтезийная «Война и мир», здесь нет единого героя, в восприятии которого показывались бы события (хотя в центре событий и находится семья Старков). Героев много, они стоят по разные стороны баррикад и у каждого своя правда, всё, как в жизни, без примитивного деления на чёрное и белое.
При отыгрыше секса стихами встает вопрос подбора стихов. Соответствующих миру/эпохе, настроению и собственно отыгрываемому. То есть в любом случае нужна подготовка. Но, наверное, для всякой эпики и миров, где рыцарство, не так уж худо. И еще вот для Японии, например.
Леголаська, подготовка нужна, мастера давали бумажки со стихами, народ смотрел на бумажки, плевался, и изобретал свои велосипеды. Всякие. Но неплохо, правда, неплохо. Лучше сгущенки и макраме уж точно)
Условное рыцарское общество с синьорами, вассалами и прочим положенным по случаю (некий аналог средневековой Англии/эпохи Артура). На югах куртуазно, на севере - нордически сурово. Есть немного мистики и фэнтэзятины (но немного). На крайнем севере СТЕНА отгораживающая от совсем уж крайнего севера с мамонтами и дикарями (некий аналог Адрианова вала).
Я люблю модель театрального отыгрыша секса. То есть совершаются определенные "не фатальные" действия: объятия, кидание на кровать, поцелуй в шею и т.п. Но это хорошо только для небольших игр, где присутсвующие друг друга знают и друг другу доверяют. минусы: не всем комфортно с таким взаимодействовать, встает этический вопрос опять же.
На "Злато Градиште" была модель "обняться и петь". Тоже странно на мой вкус, хотя лучше, чем танец.
Вообще - исходить, имхо, стоит из того, какое место в пространстве игры занимает секс и зачем он нужен. Если сам процесс не значим, то лучше всего вариант "легкая небрежность в одежде".
Даже если меч понадобится один раз в жизни, носить его нужно всегда.
Тоже вот хотела про стихи сказать. Двое уединяются, берутся за руки и читают стихи (в унисон или, что мне больше нравится, чередуясь строчками, продолжая друг за другом). Любые. Простые, известные всем с детства, или сложные, выученные специально для этого случая. Можно, ясен пень, не уединяться. Можно сесть в кружок и читать всемером. Можно выйти на площадь и продекламировать, будет эпатаж и всеобщее осуждение. Можно читать с бумажки, будет сеанс любви по камасутре. Бордель при таком подходе очень напоминает кружок любителей поэзии. Невинных дев можно учить новым стихам. Или, наоборот, поражаться, сколько стихов знает невинная дева, и просить научить. Можно строчки не декламировать, а записывать, чтоб были доказательства свершившегося акта. Если потом кто-то подкинет ребенка, а в пеленках найдется бумажка со стихами, написанными от руки, то сразу станет ясно, на кого дитя похоже )
Минусы - не почитать теперь стихи прекрасной даме. Ибо будет уже не романтик, а "распустилась молодежь!"
Лорелина, мне сложно представить модель хуже сгущенки и макраме. В стихах хотя бы есть определенная логика. И смыслы. Вопрос только в соответствии модели со стихами миру и формату игры.
.Mariel., театральная модель, думаю, очень годна для кабинеток, где все свои. Опять же: сколько знаю модель с массажем, в нее всегда привносится элемент театральности. Про комфорт и этический вопрос. Мне кажется, что проблем с этим в принципе не больше, чем с массажем и булавками. (лично мне вот с булавками было бы дискомфортнее всего, с точки зрения личного пространства).
На "Злато Градиште" была модель "обняться и петь". Тоже странно на мой вкус, хотя лучше, чем танец. Гм, "обняться и петь" вполне может понадобиться и в контексте игры. Как обняться и петь. Не с гарантией, но может.
Вообще - исходить, имхо, стоит из того, какое место в пространстве игры занимает секс и зачем он нужен. + много, да. Ответом именно на эти вопросы и должна быть модель.
donemon Angell, согласна, стихи интересны многовариантностью и акцентом на духовную и смысловую составляющую действа. Но неудобны тем, что могут понадобиться и просто как стихи. В других контекстах, невинных. Гнуснополитический стих-пародию на площади уже не прочитать. В газете не напечатать. Песню тоже не очень спеть.
Леголаська, она правда называется не "театральная" а реалистичная. И после этой модели секса небрежность в одежде в т.ч. обязательна. Еще на Статуте было тело как текст, на человеке писали строчки ассоциировавшиеся с чем-то у игрока и считыванием этих строк отыгрывался секс.
А я напьюсь безалкогольной водки в компании своих воображаемых друзей.
Лично для меня оптимальной является либо модель викторианки (пошедшая с Корпорации Монстров), либо модель "отыгрывайте как хотите". Потому что для меня секс это то, чем надо заниматься, а не играть в это. И по этой же причине, как мастер, я не могу сказать игрокам - ешьте сгущенку и будет это вам за секс.
Когда-то (убей, не помню, где) мастера дошли до приседаний с девушкой на руках. Это, с одной стороны, перевернуло нормы секса для бардов и файтеров на строго обратные, а с другой - породило (по лени человеческой) множественные menage a trois и групповые изнасилования.
Toren, а чем писали строчки? Оно потом отмывалось? А от соприкосновения с одеждой не стиралось?
Crazy Sage, модель викторианки хороша, когда играть надо в около. Иногда бывает, что играть актуально в это. На "Наследнике" Хитровка без борделя была бы в разы унылее, согласись? Если есть бордель, должна быть годная модель отыгрыша.
Опять же: необязательно играть. Но если в мире актуальны смерть и секс, для них должна быть модель. Это создает, ээ, культурные контексты внутри ролевой игры. Что-то вроде системы координат, как строится жизнь. Как ее чувствовать. Что под чем понимать. Единая система условных знаков. Поэтому я не люблю постановку вопроса "отыгрывайте как хотите". Ведь будут отыгрывать. А единого языка нет. Велика вероятность не понять, понять не так, или вот захотел отыграть с человеком, а што делать - непонятно. Переходить на пожизневый разговор и договариваться? Действовать интуитивно? А если "в товарищах согласья нет"? На лад их дело не пойдет!
Лорелина, на ИСпании было не совсем макраме. Там нужно было играть в "веревочку", т.е. снимать узоры с рук партнера, потом он снимает уже другую фигуру и т.д. Правда, у нас в борделе не побывал ни один клиент...но есть достоверная информация, что способ неплохо прижился среди гражданского населения на игре. Причем он реально предоставляет кучу возможностей для обучения, обстебывания, передачи опыта старшего поколения младшему, отыгрыша неопытности, опытности и т.п.
Вот, кстати, тоже хотел сказать про строчки на теле. Очень интересно, на мой взгляд. А вообще, вот на Нуменор съезжу и по итогам скажу. Как раз перед тем, как читать нуменорские правила по сексу, я рассказывал Сильтар про идею насчет отыгрыша секса через диалог. Не просто диалог, понятно, а построенный по определенным канонам. Подробнее не могу, это же не продуманная концепция, а набросок, спонтанно возникший. И только потом я прочитал про то, что к хлебу и вину на Нуменоре добавляется еще и беседа, и мне стало интересно посмотреть. Возможно, по итогам будет что сказать более дельного.
Виконт Сэ, Не просто диалог, понятно, а построенный по определенным канонам. "Обряд дома Месгрейвов"? "Метаморфозы Талиесина"? Какие стороны секса, по-твоему, отражает отыгрыш диалогом? и что дает в идеале?
Вот, кстати, тоже хотел сказать про строчки на теле. Очень интересно, на мой взгляд. Хочу узнать чуть больше про технику. На каких местах и чем их пишут? В каком порядке? чтобы текст открывался постепенно? или хаотично?
Леголаська, на играх с этой моделью не сталкивался, поэтому не могу сказать, как и на чем. Могу сказать, как бы я это делал - хаотично записанные строчки цельного текста, который надо собрать и прочитать. А еще лучше - перемешать строчки со своими. или, допустим, у одного на теле строчки, а второй их складывает в цельный текст и продолжает этот текст, и новые строчки записываются уже на нем. Ну, короче, был бы мастером - что-нибудь бы придумал. А про то, какие аспекты дает диалог - на мой взгляд, основную суть.) Основа секса - мозг в мозг, а не тело в тело. То есть это я не говорю, что обязательно так, я говорю, что можно построить модель на этой основе.
Виконт Сэ, А про то, какие аспекты дает диалог - на мой взгляд, основную суть.) Основа секса - мозг в мозг, а не тело в тело. Тут вопрос не в том, что есть основа секса с точки зрения какого-то человека (игрока, мастера). Тут вопрос в том, какие стороны секса нам актуально моделировать в рамках конкретной ролевой игры. Подчеркнуть - что? Создать - что? Понятно: диалог моделирует взаимопроникновение на духовном уровне, взаимопознание. Коммуникативную сторону секса. Непонятно: как отделить диалог, которым моделируется секс, от всех остальных диалогов.
Леголаська, Еще одна модель, прошедшая практику на "Галантном веке": Двое уединяются (иначе рискуют что к ним кто-то присоединится или просто замучают советами). Поят друг-друга вином (как именно поят - уже на фантазию участников). Поскольку игра проходила в коттедже таскать с собой флиги необходимости не было, зато можно было куртуазно уединиться с бокальчиком... ну или с бутылкой. Под конец совместного распития второй важный элемент отыгрыша секса - обменяться запахами. У каждого игрока для этих целей должен быть свой аромат: любые духи, одеколон или ароматическое масло, что тоже не сильно затруднено в плане игры в коттедже.
Примерный вариант: напоить партнера с ладони вином (ну или не с ладони, или не вином), эротично достать из декольте маленький флакончик ароматного масла и оставить свой запах... в общем на той части тела партнера, на какой заблагорассудится (одежду не поливаем, отмечаемся аккуратно!). У дам чаще всего пахло из зоны декольте, от локтей и от колен (да-да, и не важно было, что колени закрыты юбками). А легкий беспорядок в одежде и прическа как-то сам появлялся.
-
-
24.07.2012 в 13:20Пятнадцать Одичалых захватили женщину, водили хороводы вокруг нее и пели "Маленькой елочке холодно зимой....".
По правилам, было еще положено за руку держать)
-
-
24.07.2012 в 13:25-
-
24.07.2012 в 13:27Читать вслух. На ушко. Красивым, прочувствованным голосом. Медленно. Либо по очереди, либо одному из партнеров.
-
-
24.07.2012 в 13:31-
-
24.07.2012 в 13:34Еще была игра по революционной Испании, весной, "No pasaran! Hemos pasado!", там отыгрывалось плетением макраме. Совместным. Но было некогда, и запоминать узлы большинству было лениво.
-
-
24.07.2012 в 13:36Я не в теме. Можно вкратце описать, что за мир?
-
-
24.07.2012 в 13:41В качестве основы при создании своей эпопеи Мартин использовал историю войны Алой и Белой Розы, крупнейшего феодального внутригосударственного конфликта в истории средневековой Европы, когда в течение 30 лет две ветви английской королевской династии Плантагенетов (Ланкастеры и Йорки) сражались за престол. Во время войны свершились все мыслимые и немыслимые преступления и измены, погибла практически вся старинная англо-норманнская знать, а честь рыцарства буквально была втоптана в грязь. Фэнтезийной калькой этих событий и является история Семи Королевств. Действие цикла Мартина фрагментарно и из этих фрагментов складывается эпическая картина любви и ненависти, мира и войны, беспощадной схватки за власть и бескорыстного самопожертвования. Этот цикл — фэнтезийная «Война и мир», здесь нет единого героя, в восприятии которого показывались бы события (хотя в центре событий и находится семья Старков). Героев много, они стоят по разные стороны баррикад и у каждого своя правда, всё, как в жизни, без примитивного деления на чёрное и белое.
(с)
excalibur1.narod.ru
-
-
24.07.2012 в 13:47При отыгрыше секса стихами встает вопрос подбора стихов. Соответствующих миру/эпохе, настроению и собственно отыгрываемому. То есть в любом случае нужна подготовка.
Но, наверное, для всякой эпики и миров, где рыцарство, не так уж худо.
И еще вот для Японии, например.
-
-
24.07.2012 в 13:50Лучше сгущенки и макраме уж точно)
-
-
24.07.2012 в 13:51Условное рыцарское общество с синьорами, вассалами и прочим положенным по случаю (некий аналог средневековой Англии/эпохи Артура). На югах куртуазно, на севере - нордически сурово.
Есть немного мистики и фэнтэзятины (но немного).
На крайнем севере СТЕНА отгораживающая от совсем уж крайнего севера с мамонтами и дикарями (некий аналог Адрианова вала).
-
-
24.07.2012 в 13:52На "Злато Градиште" была модель "обняться и петь". Тоже странно на мой вкус, хотя лучше, чем танец.
Вообще - исходить, имхо, стоит из того, какое место в пространстве игры занимает секс и зачем он нужен. Если сам процесс не значим, то лучше всего вариант "легкая небрежность в одежде".
-
-
24.07.2012 в 14:00Двое уединяются, берутся за руки и читают стихи (в унисон или, что мне больше нравится, чередуясь строчками, продолжая друг за другом). Любые. Простые, известные всем с детства, или сложные, выученные специально для этого случая.
Можно, ясен пень, не уединяться. Можно сесть в кружок и читать всемером. Можно выйти на площадь и продекламировать, будет эпатаж и всеобщее осуждение. Можно читать с бумажки, будет сеанс любви по камасутре. Бордель при таком подходе очень напоминает кружок любителей поэзии.
Невинных дев можно учить новым стихам. Или, наоборот, поражаться, сколько стихов знает невинная дева, и просить научить.
Можно строчки не декламировать, а записывать, чтоб были доказательства свершившегося акта. Если потом кто-то подкинет ребенка, а в пеленках найдется бумажка со стихами, написанными от руки, то сразу станет ясно, на кого дитя похоже )
Минусы - не почитать теперь стихи прекрасной даме. Ибо будет уже не романтик, а "распустилась молодежь!"
-
-
24.07.2012 в 14:00В стихах хотя бы есть определенная логика. И смыслы.
Вопрос только в соответствии модели со стихами миру и формату игры.
etalupus1, спасибо. Так понятнее. Внятнее.
.Mariel., театральная модель, думаю, очень годна для кабинеток, где все свои.
Опять же: сколько знаю модель с массажем, в нее всегда привносится элемент театральности.
Про комфорт и этический вопрос. Мне кажется, что проблем с этим в принципе не больше, чем с массажем и булавками.
(лично мне вот с булавками было бы дискомфортнее всего, с точки зрения личного пространства).
На "Злато Градиште" была модель "обняться и петь". Тоже странно на мой вкус, хотя лучше, чем танец.
Гм, "обняться и петь" вполне может понадобиться и в контексте игры. Как обняться и петь. Не с гарантией, но может.
Вообще - исходить, имхо, стоит из того, какое место в пространстве игры занимает секс и зачем он нужен.
+ много, да.
Ответом именно на эти вопросы и должна быть модель.
-
-
24.07.2012 в 14:05Гнуснополитический стих-пародию на площади уже не прочитать. В газете не напечатать. Песню тоже не очень спеть.
-
-
24.07.2012 в 14:19Как ни странно, работает.
-
-
24.07.2012 в 14:19Еще на Статуте было тело как текст, на человеке писали строчки ассоциировавшиеся с чем-то у игрока и считыванием этих строк отыгрывался секс.
-
-
24.07.2012 в 14:22Потому что для меня секс это то, чем надо заниматься, а не играть в это.
И по этой же причине, как мастер, я не могу сказать игрокам - ешьте сгущенку и будет это вам за секс.
-
-
24.07.2012 в 14:34-
-
24.07.2012 в 15:100_о
Не представляю себе.
Toren, а чем писали строчки?
Оно потом отмывалось? А от соприкосновения с одеждой не стиралось?
Crazy Sage, модель викторианки хороша, когда играть надо в около.
Иногда бывает, что играть актуально в это. На "Наследнике" Хитровка без борделя была бы в разы унылее, согласись? Если есть бордель, должна быть годная модель отыгрыша.
Опять же: необязательно играть. Но если в мире актуальны смерть и секс, для них должна быть модель. Это создает, ээ, культурные контексты внутри ролевой игры. Что-то вроде системы координат, как строится жизнь. Как ее чувствовать. Что под чем понимать.
Единая система условных знаков.
Поэтому я не люблю постановку вопроса "отыгрывайте как хотите". Ведь будут отыгрывать. А единого языка нет. Велика вероятность не понять, понять не так, или вот захотел отыграть с человеком, а што делать - непонятно. Переходить на пожизневый разговор и договариваться? Действовать интуитивно? А если "в товарищах согласья нет"? На лад их дело не пойдет!
Модо, ыыыыыыы.
-
-
24.07.2012 в 15:53-
-
24.07.2012 в 15:59-
-
24.07.2012 в 16:24-
-
24.07.2012 в 16:42А вообще, вот на Нуменор съезжу и по итогам скажу. Как раз перед тем, как читать нуменорские правила по сексу, я рассказывал Сильтар про идею насчет отыгрыша секса через диалог. Не просто диалог, понятно, а построенный по определенным канонам. Подробнее не могу, это же не продуманная концепция, а набросок, спонтанно возникший. И только потом я прочитал про то, что к хлебу и вину на Нуменоре добавляется еще и беседа, и мне стало интересно посмотреть. Возможно, по итогам будет что сказать более дельного.
-
-
24.07.2012 в 16:58"Обряд дома Месгрейвов"? "Метаморфозы Талиесина"?
Какие стороны секса, по-твоему, отражает отыгрыш диалогом? и что дает в идеале?
Вот, кстати, тоже хотел сказать про строчки на теле. Очень интересно, на мой взгляд.
Хочу узнать чуть больше про технику.
На каких местах и чем их пишут? В каком порядке? чтобы текст открывался постепенно? или хаотично?
-
-
24.07.2012 в 17:02-
-
24.07.2012 в 17:11А про то, какие аспекты дает диалог - на мой взгляд, основную суть.) Основа секса - мозг в мозг, а не тело в тело. То есть это я не говорю, что обязательно так, я говорю, что можно построить модель на этой основе.
-
-
24.07.2012 в 17:25Тут вопрос не в том, что есть основа секса с точки зрения какого-то человека (игрока, мастера).
Тут вопрос в том, какие стороны секса нам актуально моделировать в рамках конкретной ролевой игры. Подчеркнуть - что? Создать - что?
Понятно: диалог моделирует взаимопроникновение на духовном уровне, взаимопознание. Коммуникативную сторону секса.
Непонятно: как отделить диалог, которым моделируется секс, от всех остальных диалогов.
-
-
24.07.2012 в 19:00Двое уединяются (иначе рискуют что к ним кто-то присоединится или просто замучают советами).
Поят друг-друга вином (как именно поят - уже на фантазию участников). Поскольку игра проходила в коттедже таскать с собой флиги необходимости не было, зато можно было куртуазно уединиться с бокальчиком... ну или с бутылкой.
Под конец совместного распития второй важный элемент отыгрыша секса - обменяться запахами. У каждого игрока для этих целей должен быть свой аромат: любые духи, одеколон или ароматическое масло, что тоже не сильно затруднено в плане игры в коттедже.
Примерный вариант: напоить партнера с ладони вином (ну или не с ладони, или не вином), эротично достать из декольте маленький флакончик ароматного масла и оставить свой запах... в общем на той части тела партнера, на какой заблагорассудится (одежду не поливаем, отмечаемся аккуратно!). У дам чаще всего пахло из зоны декольте, от локтей и от колен (да-да, и не важно было, что колени закрыты юбками).
А легкий беспорядок в одежде и прическа как-то сам появлялся.
-
-
24.07.2012 в 19:03-
-
24.07.2012 в 19:07