вторник, 18 июня 2013
13:28

Леголаська
"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
А вот примут, например, какой-нибудь дурацкий закон, и две девушки обнаруживают, что одна десять лет назад считала, что они подруги, а другая десять лет назад считала, что они пара. Политика как повод смотаться ревизором в личное прошлое. Так, на всякий случай: это я не про себя сейчас.
Люди ходят, идентифицируются через сексуальную ориентацию и отношение к ней. Вот честно, мне куда ближе люди, идентифицирующиеся через деятельность. Хобби. Способ восприятия информации. Литературных героев. И т.д., даже если это подростки, остро взволнованные вопросами секса и взбудораженные обнаружением себя в новой системе координат. Новая не значит единственная же.
Немного устала узнавать о половых предпочтениях малознакомых людей. Любите вы хоть чорта, на здоровье. Но с плакатом-то зачем беспрерывно бегать по публичным местам?

URL
Комментарии
18.06.2013 в 13:37

merit_seguer
Леголаська, подпишусь. Тоже устала.
URL
18.06.2013 в 13:49

Еще один хвост
"Чур, чур, морок и грех!"
Леголаська,
Вот именно бег с плакатом утомляет больше всего.
URL
18.06.2013 в 13:53

ayantea
This game has no name(с)
а призыв любить черта - это уже оскорбление чувств верующих))
URL
18.06.2013 в 13:56

Леголаська
"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
ayantea, все претензии к автору, коего цитирую. )
URL
18.06.2013 в 14:01

l_ora
И это пройдет..
я вчера пирамиду Маслоу выкладывала.
Социальные свободы и самоуважение, свои права и признание их государством волнуют людей, когда им есть, что поесть.
Конечно, наше государство хочет всех ввергнуть на низшую ступень, чтобы даже и подумать о правах не могли.
Но люди, достигшие определенного умственного развития, всегда будут отстаивать свои права.
URL
18.06.2013 в 14:02

"Семья в этом смысле была безо всяких традиций. Для меня всего этого не было. Но когда начались преследования… Это ведь железным образом возникает, когда тебя бьют. Когда я увидела, что быть евреем как бы стыдно, я стала говорить, что я еврейка, потому что иначе было унизительно."
Подстрочник: Жизнь Лилианны Лунгиной, рассказанная ею в фильме Олега Дормана


Я просто оставлю это здесь. Вообще я как-то сильно устала от охранительства и от тех, что хочет, чтобы люди, чье положение ухудшается вполне официально и на глазах у всех, не слишком громко шумели, пока их жрут.
URL
18.06.2013 в 14:18

Лисы по ту сторону дождя
О сердце моё, тебе равных не будет, усни.
А если идентифицируешься не по полочкам - "вот тут, вот тут, вот тут", а целиком, и одна из граней - отношение к ориентации? Даже не отношение, а это, блин. часть тебя, и ты не можешь через неё не проявляться. И трудно это прятать. Не потому, что хочется ходить по улице с плакатом, а потому, например, что не можешь на обеде поделиться свободно, как вчера провела вечер, потому что первым делом приходится думать "Так. кем же назвать мою девушку... подругой или сестрой?" Это унизительно, в конце концов.
URL
18.06.2013 в 14:25

Леголаська
"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
l_ora, например, в течение почти двух лет чуть ли не еженедельно постулировать в блоге собственную бисексуальность.
И мало о чем говорить, кроме этого.
У меня возникает два закономерных вопроса - а интересуется/занимается ли этот человек чем-либо, кроме секса и политики?
И сколько можно говорить одно и то же одной и той же аудитории? (а главное, зачем).

Марья Д., гетеросексуалов и приверженцев традиционного уклада никто не жрет. Но они, что характерно, шумят ничуть не тише.
URL
18.06.2013 в 14:29

Леголаська
"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
l_ora, а! вот какое ощущение у меня еще возникает: что ряду людей начинает НРАВИТЬСЯ чувствовать себя униженными, оскорбленными и притесненными. Они хотят не справедливости, а вот так утверждаться и своим статусом упиваться. Потому что это форма значимости. Внимания. Оооо, у меня отобрали права. Ооооо, мои чувства оскорбили! Некое нехорошее паразитирование на теме.
URL
18.06.2013 в 14:32

l_ora
И это пройдет..
Леголаська, (а главное, зачем).
как зачем?
Когда перестанут принимать идиотские законы, когда взрослым людям не надо будет запрещать или разрешать с теми, с кем их хочется, жить - вот тогда и нужно будет прекращать говорить о том, что и так хорошо.
А если у меня нет ноги, а я каждый день сталкиваюсь с презрением к одноногим и каждый день мне говорят, что везде требуются две ноги, а я из-за отсутствия ноги - изгой общества
(и это очень слабый пример) - я каждый день буду возмущаться.

Гетеросексуалы и приверженцы традиционного уклада прекрасно понимают, что такое "завинчивать гайки". И когда ты разрешаешь лезть в свою личную жизнь государству в одном пункте, ты автоматически соглашаешься, что теперь оно за тебя будет решать как и с кем тебе жить, когда есть, когда спать, когда трахаться, когда сидеть на горшке. Шаг вправо, шаг влево, прыжок на месте - карается расстрелом.
URL
18.06.2013 в 14:33

l_ora
И это пройдет..
Леголаська, такие люди были во все времена и на любом пепелище. с ними ничего не сделаешь.

Но факт - в пепелище.
URL
18.06.2013 в 14:36

Леголаська
"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Лисы по ту сторону дождя А если идентифицируешься не по полочкам - "вот тут, вот тут, вот тут", а целиком, и одна из граней - отношение к ориентации?
Это естественно.
Вопрос в мере. И в уместности проявлений.
И в несведении себя только к полу-гендеру-ориентации.

Не потому, что хочется ходить по улице с плакатом, а потому, например, что не можешь на обеде поделиться свободно, как вчера провела вечер, потому что первым делом приходится думать "Так. кем же назвать мою девушку... подругой или сестрой?" Это унизительно, в конце концов.
Ага.
Немного в сторону: я вот придумала обозначение "Неизменный Собеседник", потому что не знаю, как называть Ксото. Мой... кто? И вот тут тупик. Он мне не муж. Любовник - не то. Бойфренд - не то и звучит глупо. Друг - не то. Короче, я просто задолбалась перебирать варианты определений и придумала подходящее. Чтоб использовать его наедине с собой. А в разговорах спасает имя. Вот тебя не спасает? Говорить: "Вчера мы с (имярек)..."
URL
18.06.2013 в 14:41

l_ora
И это пройдет..
Леголаська, не знаю, несмотря на то, что мы с мужем не женаты, я его называю мужем.

и вот еще что: Так Бывает ВСЕГДА:
когда что-то отбираешь у кого-то, нужно возвращать больше, чем взял. Потом, со временем выровняется.
иногда времени нужно очень много.
Отобрав у геев права, нужно вернуть намного больше, чем взяли. Признавая свою ошибку.
А всего-то нужно было - не трогать.
URL
18.06.2013 в 14:42

Леголаська
"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
l_ora, ладно. А гетеросексуалы тогда зачем вопят, что они гетеро? Им никто ничего не завинчивает. Или это чтоб их не перепутали со всеми остальными в драке, например? Когда начнется?

И когда ты разрешаешь лезть в свою личную жизнь государству в одном пункте, ты автоматически соглашаешься, что теперь оно за тебя будет решать как и с кем тебе жить, когда есть, когда спать, когда трахаться, когда сидеть на горшке. Шаг вправо, шаг влево, прыжок на месте - карается расстрелом.
А вот мне кажется, что обилие публичных высказываний как раз создает ощущение, что это - не личное дело каждого человека, а общественное и публичное. Не личная территория, а... а неличная. Такая, которую выносят наружу и в которую, соответственно, можно лезть.

Сейчас идет нащупывание границы между публичным и личным пространством. Между зоной допустимого вмешательства в жизнь человека и его личной зоной. В информационной среде в первую очередь. И мы активно открываем личную зону для вмешательства. Делаем публичной. Постулируем ее публичность.
Я, правда, уже запуталась, где стимул, а где реакция.
URL
18.06.2013 в 14:45

etalupus1
северный ветер
Отобрав у геев права, нужно вернуть намного больше, чем взяли.
И потом двести лет каяться... И не сметь трогать, смущаться и платить, платить и каяться... Как американцы перед неграми, немцы перед евреями, далее везде.
Какой бред.
URL
18.06.2013 в 14:45

Леголаська
"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
l_ora не знаю, несмотря на то, что мы с мужем не женаты, я его называю мужем.
Ну вот а я не могу.
Ксото мне не муж.
Вы с мужем хотя бы живете вместе. То есть, ну, гражданский муж. Нормально. А мы-то не живем. И вообще - ни одного внутреннего основания называть Ксото мужем у меня нет. :nope:

А всего-то нужно было - не трогать.
Ох. Плюсую.

Есть в интернете шутка, которая радует меня до самых глубин сердца:
"Взбесившийся госдумский принтер всё перепутал. Надо было принять законы о запрете пропаганды религии среди несовершеннолетних и об ответственности за оскорбление чувств лиц нетрадиционной ориентации".
!!!
URL
18.06.2013 в 14:47

Леголаська
"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
etalupus1, не, на двести лет покаяния еще не набрали. Пока еще не набрали.
URL
18.06.2013 в 14:49

l_ora
И это пройдет..
Леголаська, не видела, чтобы вопили, что они гетеро. Но твое предположение оченно вероятно. Многие могут начать вопить, чтобы их не зацепило.

Когда грязными руками уже влезли в твою личную жизнь, ничего не остается, как выставить наружу все. и начать требовать признания так жить, прав на личное и частное право жить так, как именно ты хочешь.


Не думаю, что на данный момент можно нащупать эту грань. Государство уже полностью влезло к человеку в постель, рассказывает нам, с кем жить, навязывает "многочленистость" и переемственность семьи, жизнью в одной квартире полным обозом из бабушек, дедушек, всех детей, их мужей и жен с маленькими и не очень детьми.
Когда оно всех расселит по коммуналкам и снова сделает так, чтобы все за всеми следили - элите будет просто прекрасно жить.
Ей и сейчас отлично живется, но для обслуживания этой этиты хватает 4-х миллионов в стране. А нас слишком много.
URL
18.06.2013 в 14:49

etalupus1
северный ветер
Почему-то вспоминается Саус Парк. Серия про толерантность и хомячка.
URL
18.06.2013 в 14:53

l_ora
И это пройдет..
etalupus1, это закон обратного действия. Вы можете с ним не соглашаться, но он работает всегда. (это как знание истории: вне зависимости от того, знаете вы её или нет, но если вы делаете одно и то же, то и последствия одинаковые)
вы привели отличный пример - да, именно так как с евреями, с неграми и т.д.

Повторюсь: Всего-то надо было - не трогать.

Леголаська, Вы с мужем хотя бы живете вместе.
Да, это так.
Название Н.С. тебе больше по душе. Значит, каждый сам выбирает, как ему называть партнера, любимого человека, дорогого друга и пр... Значит, и названий будут миллионы )))

и да, эта шутка меня тоже радует ))
URL
18.06.2013 в 15:02

Леголаська
"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
l_ora, у меня в ленте вконтакта периодически видно, как эта волна поднимается. Гетеросексуалы отмежевываются от гомо- и прочих, машут своей правильностью. Еще, этта, в православнутых сообществах такое наблюдала. Но теперь повыкидывала все это из инфопространства, сил нет терпеть.

Когда грязными руками уже влезли в твою личную жизнь, ничего не остается, как выставить наружу все. и начать требовать признания так жить, прав на личное и частное право жить так, как именно ты хочешь.
А в блогах-то какой реакции на посты ждут?
"Дорогие френды, комментируйте, какой я молодец, а кто считает, что немолодец, расфренживайте"?
Возможно, меня это раздражает именно потому, что у меня создается ощущение: меня раскручивают на эмоциональную реакцию. А когда так, у меня сразу осторожно, двери закрываются.
С перепостами про котиков, про лечение и подписание петиций хотя бы четко понятно, чего ждут. Зачем это делается. Где конструктив. А тут что? Ориентация как теорема, которую надо доказывать каждый день? Постулировать каждый день, что ничего не поменялось, и ждать очередных уверений в принятии тебя ближним кругом и неприятии кем-то там?

Не думаю, что на данный момент можно нащупать эту грань. Государство уже полностью влезло к человеку в постель, рассказывает нам, с кем жить, навязывает "многочленистость" и переемственность семьи, жизнью в одной квартире полным обозом из бабушек, дедушек, всех детей, их мужей и жен с маленькими и не очень детьми.
Я слоупок. Ко мне пока не влезло. Только планирует и постулирует.
Зато уже грубейше влезло в сферу культуры, образования, право- и здравоохранения. И много поломало там. На этом месте я ощущаю равнодушие государства к человеку, огромное. Забавно: я верю, что я в силах защитить свою постель и способ жить. Но не чувствую себя в силах защитить какие бы то ни было свои права.
URL
18.06.2013 в 15:03

Леголаська
"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
etalupus1, не смотрела. :nope:
URL
18.06.2013 в 15:05

Лисы по ту сторону дождя
О сердце моё, тебе равных не будет, усни.
Леголаська, когда болит, чаще говоришь о том, что болит. Ну потому что болит. А болит, потому что наступают.
Что касается имени - не всегда только имя отражает то, о чём хочется рассказать. Да и определение к этому имени всё равно спросят. А у меня есть нормальная такая потребность быть принятой в обществе со всеми моими загонами. Несмотря на то, что общество меня редко принимало. Потребность от этого никуда не делась.
URL
18.06.2013 в 15:05

Леголаська
"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Лисы по ту сторону дождя, вот еще что. Мне думается: человека можно притеснить. Лишить свободы. Убить. Много что можно сделать с человеком со стороны. Но вот почувствовать себя униженным человек может только сам.
URL
18.06.2013 в 15:08

Леголаська
"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Лисы по ту сторону дождя, что болит, понятно. Вопрос такой: говорить - лечение? помогает? или просто сигнал: ааааа! здесь боооольно! врачи, врачи, прибегите, сделайте что-нибудь! Я серьезно спрашиваю. Я пытаюсь понять, как это работает. Потому что у меня здесь не болит, у меня болит не здесь.
URL
18.06.2013 в 15:08

Лисы по ту сторону дождя
О сердце моё, тебе равных не будет, усни.
Леголаська, и будет в этом виноват?
URL
18.06.2013 в 15:09

l_ora
И это пройдет..
Леголаська, когда оно влезет - будет уже совсем поздно.
Поздно пить боржоми, когда почки отказали.
Поздно кричать "у него нож", когда этот нож в твоем сердце.. и т.д..
Пока оно постулирует, размахивает ножом и травит почки - вот тут и надо всем объединяться и устраивать протесты. Но большинство предпочитает кинуть жертву чудищу -отдать государству всех геев, неправославных и т.д. в расчете, что за ними чудище не придет.
Но так не бывает. Съев всех высоких, чудище жрет всех жирных, съев всех жирных оно переходит к блондинкам... Какая разница - всегда будет находиться признак, против которого будут "дружить" самые трусливые.

Забавно: я верю, что я в силах защитить свою постель и способ жить. Но не чувствую себя в силах защитить какие бы то ни было свои права.
так многие себя чувствуют. А многие чувствуют наоборот, не в силах защитить постель, но могут бороться за права...
URL
18.06.2013 в 15:12

Леголаська
"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Лисы по ту сторону дождя, а при чем тут категория вины? Это вопрос восприятия. Вот так же как счастье человек может ощутить только сам, никто со стороны не может сделать человека счастливым (только создать условия, в которых проще это ощутить), так и с унижением. Это чувство, а не обстоятельства.
С обстоятельствами вопрос другой.
URL
18.06.2013 в 15:14

Лисы по ту сторону дождя
О сердце моё, тебе равных не будет, усни.
Леголаська, я говорю, потому что "возвращается боль, потому что ей некуда деться", а как это лечить - я не знаю. Точнее, предполагаю лечение, но та такое лечение, что ампутация. Революция меня пугает не меньше, чем окружающая антиутопия.
URL