17:33

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Была вчера в Ельцин-центре на однодневном "Фактура-маркете" и нашла, что он стал круче (и приятнее) "Сандарины".

Изначально планировала просто погулять, посмотреть-потрогать всякое, поддержать дружеской улыбкой Эролин и Иру Дьяусову; а в итоге безоглядно и радостно потратила кучу денег на неважное, необязательное, но совершенно прекрасное само по себе.

Как так вышло, на самом деле.

Меня словно ударило по голове вот этой праздничностью происходящего, сходной с праздничностью предновогодней ИКЕИ. Не жалею, разумеется, ни о чем. Уходила осчастливленная, с кучей коробок и шуршащих бумажных пакетов (и с ноготным серебряным ключиком, повешенным на серьгу). Такое чистое что-то: быть детенышем, которому все можно. Хотеть и получать вещи независимо от их пользы, которую можно объяснить наружу. Знать, что "просто так, для красоты" иной раз - самая важная из польз.

Залезала руками в корзину, полную кавайных цыпляток. Там было мягко, желто, пушисто и смешно клевалось слегка. Рядом - садок с кроликами и загон с морскими свинками. И довольный флегматичный удав. Корзина цыпляток, возможно, объясняет, почему удав довольный и почему флегматичный. Безотходное производство. Как только цыплятки перестают быть маленькими, кавайными и вывозимыми на маркеты в составе контактного зоопарка, они пресуществляются в удава.

Ну, ладно, я не про это хотела.

А капитанско-очевидное про цены, про "покупается - не покупается" и прочее.

тут много букв.

- - -

Вот, написала длинный нудный пост зачем-то. Сама не знаю зачем. Вместо того, чтобы просто похвастаться трофеями с маркета. Рассказать, какую прекрасную пантеру-лес в зеленом клубочке-комочке нарисовала Эролин. Предъявить чуваков от мастерской "Бабака" или летучую мышеньку, которой можно на всех напищать. Разрекламировать невесомые ключики бренда "О душевном" (и лунные колечки, и кантианские подвески со звездным небом). И так далее.

И как это хорошо по сезону - окружаться необязательными милыми вещами и по очереди с ними гармонировать. Перекрашиваться, как ползущий по пространству воображаемый хамелеон. Менять настроения, темпы, мысли.

Пью вот сегодня впервые чай не только из пиалочки "По пояс в зеленых водах", но и из ее сестры, как бы вывернутой наизнанку. Блюдце со снегом и осенним моховым уголком. Кружка с рыбами, откуда наливаю чай. Подоконник с кактусами и фиалками. Скудный ноябрьский свет. Луч, шарящий по небу в ночи. Долгие разговоры с Энж про Локи и Тора (да, я посмотрела "Тор. Рагнарек" на большом экране и очень вовлеклась, хлопаю в ладоши и готова пополнить ряды фанаток Локи; не холодна, но горяча). Медленные мысли и паузы тишины безмыслия. "Пандем" вот еще читаю потихоньку и подъедаю мандарины, привезенные мамой из Кемера. А на микроволновке высятся башней запасы лукума на черные дни.

Хочу еще воскресенье. Это незаметно куда-то подевалось.

Комментарии
12.11.2017 в 18:00

Какая радость, когда человек что-то слышит!
Очень понравилось вот это все, про ярмарки, ценообразование, энергию, "этожеручнуюработу"
12.11.2017 в 18:10

Me A'an Sel
Да, согласна с Торраром, очень понравился пост.
Вот ты как-то ловко и метко формулируешь то, что у меня в голове находится с точки зрения эволюции в стадии первичного бульона.
12.11.2017 в 19:50

Знает автор лишь только один, где у сказки (счастливый?) конец, ну а ты здесь лишь Шут, лишь Глупец, но она вся-тебе, погляди.
Большое спасибо за этот длинный пост. Очень круто некоторые вещи слышать и видеть чужими глазами. Мне суперважно.
13.11.2017 в 08:32

This game has no name(с)
У меня оценность хенд мейда обычно пляшет от "могу ли повторить?" И "знаю ли эту технику?". Ну и любой самодеятельности, на самом деле. Второе очень влияет, даже если первое "не": знаешь цену расходников, примерный объем работы, и видишь косяки. Так что большая редкость - купить что-то такое.
А вот за вещи, к которым я не знаю, как подступиться, или при изготовлении которых применены навыки на недоступном мне уровне (рисовать я, например, умею так себе) - за это можно платить
13.11.2017 в 08:48

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
ayantea, о, точно. Вот про этот аспект я забыла.
Плюс у меня еще добавляется 1) "да даже если умею - хочу ли сама это повторять?" (= "готова ли сперва искать и добывать материалы, а потом сидеть и три часа терпеливо задалбываться, чтобы на выходе получить вот это?") (ответ на эти вопросы очень часто "нет"); 2) при незнакомом мастере: "а может, кто-то из моих друзей/приятелей/знакомых такое умеет, кому можно заказать?" (и нередко выясняется, что таки да, кто-то умеет, и умеет, пожалуй, даже лучше, и гораздо приятнее немного подождать, но зато получить вещь от дружественного мастера - и деньги мои чтоб тоже ему достались, а не кому попало; опять же, вещь можно заказать прямо под себя, "сделай мне вот примерно такое же, но размером побольше и с перламутровыми пуговицами").
13.11.2017 в 08:53

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Торрар, Lokijoki., спс. :flower:
На самом деле, хочу об этом поговорить. Так что если вам есть что добавить, возразить и т.п., я бы охотно послушала (почитала)).

Ai Rolary, меж тем, вот ты мастер, продающий свои изделия. А как для тебя это выглядит изнутри? Каковы концепции ценообразования среди тебя? На что ориентируешься?
13.11.2017 в 09:57

Знает автор лишь только один, где у сказки (счастливый?) конец, ну а ты здесь лишь Шут, лишь Глупец, но она вся-тебе, погляди.
Леголаська, у мастеров есть якобы общая концепция про время-затраты и тд, но у меня ей пользоваться не выходит.
Я оцениваю вложенные материалы(камни, количество металла(не как в ювелирке,прям по весу, а примерно, и тут иногда сложно, потому что металл не всегда покупаешь, иногда он натуральным образом достается, но его тоже надо учитывать)), греблю и охоту - время и технические сложности, а на финальной стадии уже идею и её воплощение, финальную форму. Время от времени отсматриваю чужие штуки в схожих техниках и как правило после этого чуть поднимаю у себя цены (а вообще стараюсь не подписываться на то, что мне нравится в схожих техниках, чтоб не копировать бессознательно).
Вещи, которые мне разонравились, обычно продаю на ярмарках с большой скидкой, но это как правило то, что пролежало года два.
13.11.2017 в 10:04

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Ai Rolary, Время от времени отсматриваю чужие штуки в схожих техниках и как правило после этого чуть поднимаю у себя цены
вот тут не поняла логику.
13.11.2017 в 10:06

Знает автор лишь только один, где у сказки (счастливый?) конец, ну а ты здесь лишь Шут, лишь Глупец, но она вся-тебе, погляди.
Леголаська, логика такая - рынок меняется, как правило (это примерно раз в год) я понимаю, что те цены, которые у меня есть - чистой воды демпинг и недооценка себя. И для приличия надо хотя бы не в два раза от основной массы отставать.
13.11.2017 в 10:21

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Ai Rolary, а поправки на страну/город делаешь? Или в принципе не смотришь мастеров из радикально других регионов?
13.11.2017 в 10:36

Знает автор лишь только один, где у сказки (счастливый?) конец, ну а ты здесь лишь Шут, лишь Глупец, но она вся-тебе, погляди.
Леголаська, делаю поправки на Москву, но держусь между их ценами и нашими. В частности, потому что в ту степь уезжает 70% моих украшений примерно. Наверное, по меркам региона у меня средняя цена с закосом вверх получается, а по московским скорее средняя вниз.
13.11.2017 в 10:57

А я напьюсь безалкогольной водки в компании своих воображаемых друзей.
У меня мысль про "и что что хэндмейд" бродит очень и очень давно.
Потому что сам факт сделанности руками внутри меня добавляет примерно вот сколько к ценности вещи - нисколько.
Поэтому меня глубоко шокировали аляповатые "заторуками" вещи стоящие наравне с не очень крутой, но изящной ювелиркой из магазина.
13.11.2017 в 12:09

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Ai Rolary, а при покупке хэндмэйд-штук у тебя как? Или ты не покупаешь?

Crazy Sage, меня глубоко шокировали аляповатые "заторуками" вещи стоящие наравне с не очень крутой, но изящной ювелиркой из магазина
Меня не глубоко, но регулярно шокируют, да.
(а хэндмэйд-ювелирку я неизменно сравниваю с магазинной; тем более, кстати, в магазине очень часто не менее руками сделанное).
13.11.2017 в 12:26

Знает автор лишь только один, где у сказки (счастливый?) конец, ну а ты здесь лишь Шут, лишь Глупец, но она вся-тебе, погляди.
Леголаська, ну, во-первых, я мало за что цепляюсь, это что-то очень особенное должно быть. Келены пиалки вот, например) Причем в основном дело не в техниках, в ту же керамику я умею (около года трудилась на керамическом производстве в разных ролях), но вот это - видение, умение, творчество другого человека это очень ценно и круто. часто меняюсь с другими участниками ярмарки, при всей любви к деньгам считаю, что бартер между двумя мастерами это очень круто, потому что как подарок и подарок. Частенько вымениваю не для себя, кстати, а в подарок кому-то.
Но я вот кстати очень ценю параметр " сделано руками", но мне еще важно чтоб "руками, которые мне нравятся. То есть я очень трепетно отношусь к приятности мастера для меня. Многие вещи, которые мне нравятся технически, я не готова носить, например потому что видела мастера и его позицию где-нибудь в злом хэндмейде, где он говнил другого) Как отрезает.

И тоже оцениваю соразмерность цены, конечно. Особенно в интернетиках. Но больше как мастер, чем как покупатель.

И, кстати, представляя ювелирную кухню изнутри, там тоже многое руками - но монтируется и обрабатывается. А вот модели это зачастую переливка с дешевой бижутерии(копия, хорошо если допиленная), с дорогой бижутерии и лазерное вырезание эскизов из интернета. И отливка по готовым моделькам из каталогов. Но понятно, что так не везде, просто этого очень много. Авторское право в этой сфере в России не учитывается от слова совсем.
13.11.2017 в 12:45

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Ai Rolary, ну, бартер и менялки - это отдельная чудесная тема. )

но мне еще важно чтоб "руками, которые мне нравятся. То есть я очень трепетно отношусь к приятности мастера для меня.
Я вот не то чтобы трепетно, но мне да, актуально относиться к мастеру хорошо или нейтрально.
У несимпатичного мне человека брать не буду, не стремлюсь обладать вещами с малоприятной кармой. Хотя у локально несимпатичного (навязчивого, например) на подарок могу и взять, если вещь хороша, но тут другая тема: я посредник, и конечный владелец соприкоснется со мной и моей интенцией, а не с мастерской.
13.11.2017 в 12:56

Знает автор лишь только один, где у сказки (счастливый?) конец, ну а ты здесь лишь Шут, лишь Глупец, но она вся-тебе, погляди.
Леголаська, да, понимаю. Хотя для меня, наверное, важна вся цепочка, дело же не в моем отношении к мастеру, а в его..хм..энергетике, что ли, если грубо. Навязчивость, кстати, ну такой параметр, не люблю, но он сам по себе впечатление о человеке не факт, что испортит. Мне критичнее вообще месседж, который человек всем собой несет в мир. И своими вещами неизбежно тоже.
Например, помню, хотела кувшин гончарный на одной ярмарке, но денег не было и пообещала себе, что если наторгую, то куплю. И ему то же самое сказала, на что человек взбеленился и выдал ушат ээ...сомнительной субстанции про обещающих и не приходящих, местами матом. В общем, за кувшином я не пришла, но не потому что денег не собрала))
13.11.2017 в 13:02

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Ai Rolary Мне критичнее вообще месседж, который человек всем собой несет в мир. И своими вещами неизбежно тоже.
Ну, я примерно о том же, просто другими словами и не так полно выразилась.
С глобально несимпатичными мне людьми не хочу иметь ничего общего. С локально несимпатичными в ряде случаем готова, если речь не о критичных вещах (не отражающихся на сути вещей, вот как навязчивость при продаже, например).
13.11.2017 в 13:09

Знает автор лишь только один, где у сказки (счастливый?) конец, ну а ты здесь лишь Шут, лишь Глупец, но она вся-тебе, погляди.
13.11.2017 в 19:20

Какая радость, когда человек что-то слышит!
Ну я просто слегка ржу с контекста. "это же ручная работа" еще может звучать как аргумент, когда ты такой один. А когда вас тут целая ярмарка, и у соседа за те же деньги сделано лучше, а у другого не хуже, но дешевле, надо какой-то другой аргумент привести.
Я плачу за то, что мне вещь дает, а не за то, что какой-то незнакомый мне чувак страдал. Она или выглядит, или функциональна, или и то, и другое. В случае с цацками - если за вещью есть идея, эмоция. И если я не вижу таких косяков исполнения, с которыми мне будет стыдно вещь носить/дарить.

Это, кстати, часть профессионализма торговца - ответить на сомнения в цене так, чтобы покупатель хотя бы пальцем у виска не крутил. Понятно, что легким движением языка ты не заставишь человека заплатить больше, чем у него есть, или купить то, что ему никуда не уперлось. Но хотя бы уважение к себе... хотя бы не разрушать.

Как правило, у меня есть "вилка суммы", которую я готов потратить. Это примерно как соразмерность сожаления о потерянном ресурсе и радости от приобретенной штуки. Причем в случае с цацками дешевизна меня обычно не смущает. "Что, вот такая красота (перещупано руками), так дешево? Точно беру." А с дороговизной есть опять-таки степень гибкости. Когда есть причина все-таки решиться.
Но есть и другое качество. Я до некоторой степени отрастил механизм "очень клевая штука, но мне не уперлась, даже бесплатно. Жаль мимо проходить, продавца даже поддержать бы, но у меня будет зря лежать, не берем."